[thes1n].com

[xborlandx]

Ну вот, а Вы говорите Аргумент. Тут такое ...

По рассказам даже Виалка была дика недовольна первым своим российским туром и организацией. При чем дико недовольны.

[Ihgd]

Это когда они под названием HERMIT турили (проект Эрика). Название ВЯЛКА они взяли у станции, где несколько часов ждали собаку (зимой).

[квадра_патра]

по своему язвительно и интересно
никогда здесь почти не отписывался, даже когда создали тему с нашей группой, но...
1.полностью принимаю сторону группы аргумент
если ребята умеют делать сладко, то почему бы им самим не опробовать сладостей
2.прочитал из поста алексея упоминание о группе топограф! землемер
что мол наряду с некоторыми другими (перечисленными) группами мы никогда не попросим такой райдер
естественно!
но скорее потому, что наша техника игры и просто техника = не позволят нам сделать это) дилетанство
ну и возможно в провинции немного свои "бедные" взгляды на это
хотя признаться, была бы только возможность
эх, только бы была
нет, не скажу про райдер
скажу просто про человеческие условия
в предпоследнем нашем туре, состоящем из 12 городов, мы нахлебались не мало
были очень хорошие приемы, были не очень, а были совсем безобразные
и с оплатой такая же проблема
но что поделать
мы все еще по сути своей юноши (максималисты) и делаем все на энтузиазме
панк рок там, все дела
все здорово
так будет всегда...где то молодежь, а где то ветераны
от каждого по способностям каждому по потребностям

[maneken]

Давайте порассуждаем...
Хардкор больше чем музыка - избитое клише, но всё-таки, исторически сложилось так, что мы находимся на тропе войны. Ни в одной стране мира нет таких жестких условий для развития сцены, да и вобще всего, как у нас: фашисты-боны, фашисты-менты, фашисты-политики, фашисты-обыватели, фашисты-гопари, фашисты-приезжие, фашисты-хардкорщики... Короче, почти все. Я думаю, что у культурных(субкультурных) людей враг один - невежество. Это проявляется не только во всевозможных фашио, но и в нас самих, в наших раздорах, понтах, двуличии. Когда на последнем концерте я сказал, что мы (нас много по всей стране), возмсожно единственные адекватные люди в этой стране, стремящиеся к чему то лучшему, я не блефовал. Да, сцена представляет из себя нечто застойное, мало в ней самобытности, но всё же караван идёт, кто бы там не лаял. Только где этот караван-сарай кочует? По полям-по лесам-по подвалам-по клубикам, но всё больше в интернете. А, что нужно, чтобы нас знали все? Что нужно для победы? Что нужно чтобы через годы все школьники, как в финляндии например, бегали со значками гуд найт вайт прайд? И чтобы быть боном, гопарём было просто не модно, не актуально....А теперь немно гротеска...Нужно продаться, причем с потрохами! Хардкор должен превратиться в метафизический макдоналдз. Стигматы, психеи и прочая поебень должна сгнить в собственном говне, а наши рейдеры должны изучаться в школах). А1 и наше радио прогнётся под хитами аля засунь себе в жопу белую гордость, дух старой школы, министерство дурацких походок и радар.
Учитывая горькую специфику россии при всём при этом от рук негодяев умрут тысячи. После захвата эфира, удержания себя в таблоидах, аргумент, рикошет, рэй, вот ви фил, москоу дет бригэйд и политзэк будут что-то типа тараканов и наива, и даже круче, т.к. у нас будут реальные бабки, наши люди попадут в большую политику (голосуйте за александра зога литого) при этом для новой популяции панков-хк мы будем мусором, нас санным веником выметут из истории андеграунда, над нами будут смеяться. Кто этого хочет? А? Кто хочет жопу поднять и место потерять? НИКТО. Если серьёзно, то если б я хоть чуть-чуть верил в то, что здесь написал, я бы возродил маршак для начала. А так лёха лауд точно наткнётся однажды в одной из чебуречных на бухих егора, дашу, чилийца, ну и я там буду)

извините за каламбурчик

[grrr]

почитал последний топик и грустно как то стало...

[Ivan the dancer]

Вот в первом (кажется) посте этого холивара было употреблено слово "буружазный", которое мне показалось прекрасным каламбуром.
Однако имелось в виду, скорей всего, слово "буржуазный", а вот оно употреблено было совершенно не по делу. Я считаю, что артисты, которые требуют нормальных условий выступлений, безопасной и качественной аппаратуры, справедливой оплаты своего труда или хотя бы попытки компенсации транспортных расходов, на самом деле точно так же выступают за свои права, как за них выступают бастующие из-за дерьмовых зарплат или условий труда рабочие. Таким образом, те, кто соглашаются на то, чтобы с ними обращались без особого внимания, являются либо дилетантами-похуистами (случай группы СВИНОКОП), либо штрейкбрейхерами.

Шарапов, какой же ты занудный, ну опечатался я, а ты продолжаешь свой фрейдистский психоанализ в поисках каламбура.
Ты не прав насчёт употребления понятия "буржуазный", вот почему: все эти 6 лет, во всех зинах, разговорах, словах со сцены постоянно говорилось о том, что панк-хардкор сцена является тотальным антиподом коммерческой музыкальной сцены (с соответствующей ей капиталистической этикой, иерархией, распределением ролей - проф музыканта, проф организатора и т.п.). Условия которые ты перечислил - являются основополагающими условиями сотрудничества между людьми в хк-панк сцене, тк она основывается не на этике капитализма, а на логике товарищества. Безусловно, учитывая местные специфические реалии, небольшой уровень дохода людей в провинции (в отличие от участников московских проф групп - и это не подсчет денег в чужом кармане, а просто констатирование факта) не всегда организаторы могут обеспечить все необходимые условия по высшему разряду. Но сколько я себя помню, всегда организаторы старались обеспечить всё по максимуму для приезжих групп. Именно потому, что они не чужие проф музыканты из столицы (привет Спирину), а свои люди - такие же ребята из сцены. Шарапов, я с тобой не согласен ещё и потому, что когда человек устраивается на работу - он заключает договор, оформляясь по трудовому кодексу, а трудовой кодекс и профсоюзы в рамках капиталистической системы как раз и существуют потому, что эта система не может существовать без нарушений прав рабочих, их эксплуатации, выбивании прибыли и тп. Ты действительно считаешь, что организатор который хочет показать своим друзьям в провинции настоящий хардкор (а не кал с А1), исходит из той же логики что и капиталист, при найме на работу ? Выходит, что всё это время мы должны были нанимать друг друга, вместо того, чтобы самим таскать аппаратуру, есть за общим столом, делить все радости и невзгоды вместе? Неужели ты считаешь, что необходимо переносить буржуазные отношения на хк-панк сцену (читай diy сцену)? В таком случае помимо института "профи группы" (хотя, что это значит? это значит что люди зарабатывают только музыкой, не уверен что участники а-545 зарабатывают только этим), должен существовать институт профи организаторов, которые будут зарабатывать исключительно организацией гигов. Потом значит нужны профи промоутеры, которые будут делать афишы, профи звукачи, профи грузчики, профи повара, которые будут следить за тем верный ли сорт орехов был подан к столу strike anywehere и тп. Ты считаешь, что в России это возможно? Особенно в провинции? И нужно ли это?
[/quote]

[дядя сатана]

а насчет меня борланд ты не переживаешь?(((

[Der nette Man]

бля собрание бизнесменов низшего звена какое-то.

павлик, отличный пост.

[Ivan the dancer]

2Checkman

насчет райдера тебе почти сразу сказали все, и потом для неонятливыых второй раз повторили

Да, наше общество искателей абсолютной истины наконец-то до неё дошло, я рад;)

я не понимаю почему так тебя, Леша, шокировало известие про Студента?

Меня не "так шокировало", а "несколько шокировало", возможно из-за чувства эмпатии, хотя, каюсь, когда я это узнал я не написал Кириллу, здесь есть моя вина...

Ты что думаешь если Кирилл стал себе позволять 50грамм спиртного в какой-то праздник, то всё, все твои эталоны разрушены? Он же не бухает запоями, не сидит сутками залив глаза на кухне с бутылкой "три топора" и не рассуждает какой бы еще текст написать, что бы тебе в душу залезть. его с алкоголем в руке видели единицы с этого форума, и мне не понятно, чего ты так взъелся на стд.. как будто написанной мной райдер аргументу или еще дюжине хк-групп как то мог повлиять на чей-то стрейтейдж)))

Ты неверно меня понял (это неудивительно для интернета, тк сухие нули и единицы на экране не могут отразить искренних эмоций), я ни в коем случае не взъелся на Студента, не обвиняю его (я и сам уже не стрейт-эджер, кстати, хотя и продолжаю свой алко-целибат:), я очень хорошо понимаю чувства человека (хотя, возможно и не всегда - в грудь бить не буду) который порывает с тем, что было для него дорого, но понимать, не значит принять это равнодушно, ледяной пули у меня нету под ложечкой. Когда мои друзья в Воронеже делали для вас гиг, и всё прошло офигенно я и слыхом не слыхивал о райдерах-коллайдерах, а теперь вот бац - узнаешь такое, узнаешь о логотипах, вспоминается разочарование от последнего концерта, "тысячи птиц" и невольно пригорюнишься... Ну а то что я получил в сцене за эти 6 лет (в том, числе благодаря СТД и скайгрен и аргументу), то я сейчас и остаиваю.

[IanPerth]

бля собрание бизнесменов низшего звена какое-то.

павлик, отличный пост.

soglasen...eta tema polnostiu :

[ferrum]

бля, наступили холода, зесин ожил
все как обычно

[Роша]

кайфово

[квадра_патра]

манекен хорошо мысль изложил
об этом я думаю последние года два уже

а в целом
не нравится, когда люди начинают "ковыряться в носу"
да так, что кровь плещет и мозгам щекотно
как говорили ребята с моего двора
кто-то хочет "рыбку съесть", кто-то "на хуй сесть"
а кто-то и то и другое
последний вариант самый желаемый)

[Ivan the dancer]

maneken - Тимур, я с тобой совершенно согласен, и давно к этому выводу пришел, но в российском панк-хк, пока что не наблюдается аналогов чамбавамбы, рейдж эгейнст ве машин, райз эгенст, страйк эниве тех же, и харам пока что не пустили на мтв и в гос думу как earth crisis. Проблема не в профессионализме групп, научиться играть на балалайке может даже Шариков, а людей, которым есть, что сказать со сцены как Егору, например, не так уж и много. В этом и заключалось главное разочарование от последнего концерта аргумента на котором я побывал, рефлексируя об этом впоследствии я пришел к выводу, что у тех же аргумент 5-45 были все шансы воспользоваться своим положеним, воспользоваться условиями большого клуба (точка, по-моему, там ещё магазин тор штайнер потом сделали..), новой аудиторией (большая часть которой - вчерашние мазафакеры а ныне - мош-металлисты, насмотревшиеся по а1 и мтв2 всякого "крутого хардкора"), но со сцены ничего толкового сказано не было. И вообще, выскажу крамольную мысль, сдается мне что в группе столь озабоченной техническим мастерством, до тем которые близки СТД особо дела и нету. Я пытался найти видео аргумента, но везде почему-то одни лишь песни, вступительных слов не нашел, возможно песни говорят сами за себя, да только вот "меня терзают смутные сомнения".
p.s. Ну а при встрече с пьяными Егором, Дашей, Чилийцем вряд ли будет очень радостно (конечно, не потому что это Е, Д, Ч); к тому же пьяный стрейт-эджеры может быть и не шибко захотят видеться с трезвым "национал-фашио-сталинистом"...

[xborlandx]

а насчет меня борланд ты не переживаешь?(((

не, тебя я тоже люблю, но вот твое увлечение травкой и шутки об этом настораживают меня. райдер то вышли на 21-е число - я жду

[compromise]

а если делать все по нормальному - сумма вообще то фиксированная в посольствах. это же не рынок, правильно?)

Правильно, фиксированная сумма такова:


For single entry visas are:
$131 for 4-20 business days processing;
$250 for 3 business days processing

http://www.russianembassy.org/

при этом http://www.russland-visum.eu/?gclid=CLf ... 3godU2_SLA
55 евро)

[compromise]

бля собрание бизнесменов низшего звена какое-то.

павлик, отличный пост.

я бы на твоем месте не подпездывал) а то есть масть что проедешь по европе в железной клетке)))

[IanPerth]

Ни в одной стране мира нет таких жестких условий для развития сцены,

mne kazhetsya eto kak to slozhnee razvivat' stsenu v seirra leone ili liberii.

[xborlandx]

(привет Спирину)

ой, да ладно. Если не брать его группу, у которой есть свой директор и тд, то он сам как диджей приезжает на плацкарте за почти копейки, жрет за свой счет и спит где положут.

[Ivan the dancer]

Да, кстати говоря, райдер а-5-45 стал первым райдером за 6 лет, который я увидел, до этого всегда группы перечисляли что им нужно (какое питание, какой гонорар, чего из аппарата не хватает, и всё). Особенно запомнилась какая-то английская группа, которая написала "мы будет рады сыграть где угодно, наши требования - бензин и еда".