[thes1n].com

[под взглядом горгоны]

ну как тебе сказать, я вот написал, что меня этот райдер насмешил, с другой стороны, я же знаю, что группа живет не по нему, поэтому тут как бы дилемма металл, бить по паспорту или по ебалу, ну в общем, те цитаты, которые приводит леша для осуждения аргумента - слова двуличных блядей бруно и ко, то есть это уже не педагогично, в общем, все и так ясно, я не знаю, что надо было сделать с аргументом-то? вроде хороший разговор вышел, не соглашусь с шрпв, который считает, что глупый разговор.

[no means no]

я думаю что это даже не двойные стандарты, а обыкновенная вещь, которая имеет место быть каждый день - в универститете, на работе, в школе, на концерте - когда твои друзья и знакомые тебе ближе чем другой человек и им ты готов простить "больше".

чтобы не строить из себя фемиду могу сказать что и сам часто грешу такими вещами. наверное это неправильно, хотя вопрос очень скользкий.

[под взглядом горгоны]

давно всем говорил, правда чаще в личных беседах - всем управляют в первую очередь личные симпатии - это факт.
уточню, я знаю о положительных сторонах стд, в частности, но ничего не знаю о группе crrust, кроме того, что их защищал стд, когда другие на них нападали.

"факт хулиганства борщевым признается, товарищи, что будем делать?"

[no means no]

давайте лучше поговорим о монетках! у меня есть 2 гроша австрийских 1925 года:

[sayme]

тема неплохая и каждого тут понять можно, и каждый по-своему прав и не прав. группа уважаемая, и судя по высказываниям некоторых - вполне адекватные ребята,готовые к диалогу, но мне искренне непонятно - зачем делать райдер, если потом все равно все обсуждается в приватной беседе?

кстати, юзер под взглядом горгоныне ответил на вопрос - почему еще до сих пор нет райдера для его групп?

[рубка]

no means no
можно ли купить фалафели или самбуку на данную сумму?

[no means no]

рубка
не знаю как она ценится у нумизматов, но думаю что лебедев бы такую типографику цифры 2 не оценил бы ))

[под взглядом горгоны]

sayme каждый, кто имел дело с нашим менеджером, знает все пункты нашего райдера, вот собственно весь райдер из финского тура:
"We need next to no care and money is good but not the most important thing, we know that it would hardly be more than 10 people at the show, but we want to go anyway. It could be good to sleep on the floor and to get some meal leftovers hehe, but it is not necessery as well."

дальше мы его усложнили ближе к европейскому туру
" all we need is 220W to plug and play".

Странно, что пиво, еда и деньги были предоставлены сверх райдера во всех этих чудных дырах, где мы играли

[Ivan the dancer]

2Ihgd

Пруфлинк, пожалуйста. Что такое началось в 2003 году?

я прочитал зин "войс" и мне отрылась Истина!:) ну а если серъёзно, то тогда я начал слушать хардкор; до сих пор нравится, помнится, Студент на последнем посещенным мною концерте а-545 назвал всех таких "дебилами"

Ты когда-либо играл выездные концерты? Много ли ты концертов делал для иногородних групп?

1 - нет, 2 - мало. Но опять же, научится профессионально играть музыку - проще, чем заиметь в городе хороший клуб, и получить достаточный опыт в организации гигов (репетировать можно каждый день, а делать концерты увы не выйдет так часто). При таком подходе как у А. 5.45 ("хорош" он или "плох" - вопрос дискуссионный) концерты выходят на совершенно иной уровень, если начинают появляться проф группы (важный момент - в Москве), которые требуют проф организации, то по объективным причинам, которых коснулись Танк и Сид, это далеко не всегда осуществимо здесь и сейчас. Также, в таком случае должен появится институт проф организаторов (может быть стоит открыть спец курсы?:). Но сыр-бор начался с того, что именно проф организатор (металлист) поделился со мной этим райдером а-545, и именно он рассказал о том, что райдер написан почти точь в точь, как у мазафакерских групп. Именно проф организатор не захотел делать концерт а-545, потому что, как человек со стороны, он считал что в хк сцене несколько иные "понятия". И Феррум не прав, не надо кидаться из крайности крутых райдеров в крайность "сделать всё через жопу", потому что сделать diy хк гиг - это не значит предоставить группе плохие условия, кинуть на деньги, и т.п.

[под взглядом горгоны]

леха, сначала ты читал мой инсайд фронт, а потом солженицына - точно такие же полярные для меня вещи, как для тебя студент и алкоголь, но ничего, я понимю все эти метаморфозы, хоть и не одобряю, просто если уж начинать с критики, то первое дело - никакой пощады себе. поиск любой истины должен начинаться с исполнения такого простого условия - никакой пощады себе, надо искать во всем не подтверждения собственным мыслям (возомжно, заблуждениям), а факты и сухо их сопоставлять, помня н и к а к о й п о щ а д ы с е б е. А так ты не лучше судей ходорковского.

[Ihgd]

Бля, не мог понять, при чём тут Бруно - Бруно же охуенный, голубь мира.

[Ivan the dancer]

Далее
2Ihgd -

Отнюдь не всегда.

По закону работодатель обязан нанять работника по ТК РФ. В хардкоре трудового кодекса не существует. Да и странно, что ты не видешь разницы (приводя подобный пример) между наёмщиком и нанемаемым, и организатором и хк группой, я бы и не додумался до того, что музыкальную группу можно нанять для проведения рок мероприятия. Кстати говоря, когда я делал последний концерт мне помогал парень, который занимается организацией гигов больших групп (стигмата, оригами и т.п.), сдает напрокат аппарат, организует промо и тп. Он предложил пустить рекламу концерта на огромном экране в центре города (не хочу врать, но, по-моему, бесплатно), я отказался, потому что не хотел чтобы те концерты которые делаю я, и те концерты которые делает он со своей конторой мешались в одну кучу. Я против того, чтобы публиковать на афише лого всяких спонсоров и т.п. Против рекламы хк концертов в сми. В этом есть смысл. С другой стороны, как заметил Тимур, хк должен идти в массы, но с чем нам туда идти? Кто сейчас несёт за собой серъёзное послание? Не только в песнях (слова из которых не всегда кореллируются с реальностью), а внутри себя? Я уже забыл, когда со сцены слышал что-нибудь интересное и действительно будоражущее. Это проблема многих групп, ну а профессиональным группам, похоже и совсем не до этого.

[Go Fast Melodic Go]

Ivan the dancer
а я понял твой организатор хотел нажиться за счет маленького райдера так называемого хардкор коллектива и очень растроился что этого не получится) а ты его поддержал гггг

[Ivan the dancer]

думаю, когда Стд начинал играть панк-рок, он не подписывал с дьяволом контракт кровью,

да, абсолютно согласен, но при этом, это не дает гарантии ни СТД ни мне, что наши слова и действия не могут подвергнуться критике.

Поскольку нет закона, который прописывал бы, что такое диайуай и как именно надо обращаться с гастролёрами, для экономии времени и уменьшения количества недопонимания можно некоторые вещи написать.

Согласен, но, то как это сделано в случае А545 меня удивило, + удивила история с логотипами + разочарование от последнего концерта, отсюда и исходят критичные нотки. В интернете легко не понять друг друга (на кухне у Даши и то не всегда удавалось найти понимание, поэтому и спорили до 3х ночи:) я никого не хотел обижать, никого не хотел оскорблять, было некоторое негодование, была критика, были вопросы...

В общем, я говорил о том, что необходимо равенство - группы, особенно те, участники которых обременены семьями, работами и т.п.

Тогда не ясен статус профессиональной группы, и опять же если человек не кормится исключительно с той музыки, которую он играет, неужели, приехав в другой город он не сможет купить себе пивка или энергетика? Почему музыкантов волнует только музыка? А организаторы на что кормятся? Может быть у них есть работа в Москве? Или они на проф группах а-ля аргумент зарабатывают? (Борланд много заработал?) Как будто у организатора нет больше никаких забот кроме как высчитывать количество бутербродов... Понимаешь Шарапов, вот Игорь привел свой райдер - он вполне вменяемый, а райдер а545 именно своим тоном (возможно я перебарщиваю с семиотикой) и вызвал удивление.

[Ivan the dancer]

2Go Fast Melodic Go

а я понял твой организатор хотел нажиться за счет маленького райдера так называемого хардкор коллектива и очень растроился что этого не получится) а ты его поддержал гггг

Ты не правильно понял, объяснить или сам ещё раз хорошенько подумаешь почему?

[Ivan the dancer]

Для Любомудрова.

леха, а то что нью виндз тебе утюжили уши, ты им простил??? Я говорил с Бруно один раз, он капиталистический прихлебатель и уебок, точно не панк.

Саш, речь не шла о прошении/не прошении. Анафеме я никого не подвергал. Хотя вот даже католическая церковь и та простила Маркса, так что и Бруно простим его грехи, пусть живет себе в своей солнечной Португалии на здоровье. А вот то что нью виндз зассали сюда ехать, так же разочаровало, как и то, за что я критиковал а 545. А вот то, что футболка new winds порвалась ни с того, ни с сего, я им не прощу:)

ну как тебе сказать, я вот написал, что меня этот райдер насмешил, с другой стороны, я же знаю, что группа живет не по нему

Я этого не знал, надеюсь мне простят мою провинциальную дремучесть. Теперь вот знаю.

ну в общем, те цитаты, которые приводит леша для осуждения аргумента - слова двуличных блядей бруно и ко

Совсем не понял пассажа.

в общем, все и так ясно, я не знаю, что надо было сделать с аргументом-то?

Ну уж явно не то, что посоветовал сделать Тимыч со Спириным (и вообще что это за рудименты татаро-монгольщины?:).

леха, сначала ты читал мой инсайд фронт, а потом солженицына - точно такие же полярные для меня вещи, как для тебя студент и алкоголь, но ничего, я понимю все эти метаморфозы, хоть и не одобряю, просто если уж начинать с критики, то первое дело - никакой пощады себе. поиск любой истины должен начинаться с исполнения такого простого условия - никакой пощады себе, надо искать во всем не подтверждения собственным мыслям (возомжно, заблуждениям), а факты и сухо их сопоставлять, помня н и к а к о й п о щ а д ы с е б е. А так ты не лучше судей ходорковского.

Не понимаю, почему невозможно одновременно читать Солженицына (кстати, скорее уж Шаламова) и инсайд фронт ? Тезис о беспащадности к себе поддерживаю, также как и поддерживаю, что человек имеет право на то, чтобы вслух высказать своё критическое, честное (пусть даже неприятное близкому человеку) мнение. И разница между мною и СТД в том, что у меня (к сожалению), нет группы. И я не имею такого влияния на людей, как СТД.

[xborlandx]

Борланд много заработал?

Совместный концерт Idoru и А5.45 = минус 13 тыс рублей.

[Ivan the dancer]

2под взглядом горгоны - да шут с ним с Бруно, мой кумир, как верно заметил Артист - Егор. Ну ещё Ленин, может быть. Даже Шевчук с его либерализмом сейчас не шибко импонирует.

[миланские погосты]

[sayme]

миланские погосты
похож!