[thes1n].com

teigun вот тебе мой друг все рассказал доходчиво ))

если серьезней = то первые панки = типа красс например = делали все сами = клеили и рисовали макеты для обложек к собственным пластинкам имея под рукой только самые обычные бытовые средства... они не имели зачастую никакого художественного образования и делали все интуитивно.... тогда и был сформирован некий стиль... ужасного качества ксерокопии / куча типографской грязи всякой / плохо пропечатанные шрифты... теперь эти приемы используются повсеместно...

дополните и поправьте меня если я что-то упустил или сказал какую-то чушь...

CRASS (как минимум Пенни Рембо и Джи Вочер) как раз-таки профессиональные художники. И Джейми Рид, если ты на него сошлёшься.

Ihgd спасибо. но есть масса примеров той схеме что я описал. а ты мог бы и привести эти примеры = обладаешь энциклопедическими знаниями по вопросу панкрока всякого как никак...

У меня зато нет художественного вкуса.

2Xcharles bronsonX
конечно, появления и использование панк-дизайна в обществе - это просто Гигантский Шаг вперед на пути изменения мира. мне вот даже смешно это читать...

2Преданность.
люди - участники сцены - изменились и меняются - это безусловно, и с этим я не спорю. но каков их суммарный вклад в изменение мира в целом? панк, как и 30 лет назад, в глазах обывателей - это грязный подросток-максималист с ирокезом, которого они вряд ли отличат от скинхеда. "стрэйт эдж" - не позитивная идеология, а банда из штата Юта. кто-нибудь из обывал отличит хардкор группу/концерт от метала или мазафаки? - нет! а идеологию разных субкультур? - ответ тот же. все, что мы имеем массовое от панк-хк - это черно-розовых фриков, наводняющих улицы и тв.

веганский завтрак в школе - заслуга ли это панк-хк? веганскому сообществу в два раза больше лет, и веганство продвигается гораздо интенсивнее кришнаитами и хиппарями, а для многих европейских людей - это прежде всего диета здоровой пищи, а не ахимса.

читая хардлайн-газету Chapters, запомнил интересные строки о том, что в то время как хардкорщики рубились на концертах, хардлайн-комьюнити наполнялось людьми далекими от хардкора и музыки вообще, и таковых там большинство. выходит, эко- и зоо- активисты совсем из других степей, и не панк-хк сделал их таковыми.

KOHb
все что ты назвал было придумано до панков

Xcharles bronsonX
подобную технику использовала куча людей до них, от дадаистов до энди уорхола, как минимум....

Панк как движение всегда стремился к созданию и созиданию. В особенности созданию альтернатив всему тому, что нас окружает и вызывает только боль и печаль. Так что нельзя недооценивать роль музыки и концертов в нашей жизни, ибо это как действительная стопроцентная альтернатива всем тем прогнившим погрязшим в деньгах и безразличии формах досуга, что нам доступны.
Я хочу отдыхать, веселиться и угорать в кругу друзей, пускай и внегласных и почти мне не знакомых на панк-концертах, где музыканты так же угорают как и все остальные, а не на Шоу с заоблачными ценами, где есть лишь форма хардкора, лишённая содержания, "зато на пиздатом звуке и поместится много кто", где люди, отслушав музыку, думают о том, как бы побыстрее минуя давку забрать пальто и сдристнуть к себе домой, завтра так рано вставать на работу...
Это к теме о том, что сделал панк. Пускай он и не изменил мир, зато он повлиял на каждого из нас, в нём зародились множество позитивных идей и каждый человек, что соприкасался с ним нашёл что-то для себя.
Может и хуйню сказал, но надеюсь в тему

† резиновый иисус † я считаю что формирование визуальной культуры и ее развитие = это достойное влияние.

черно-розовые фрики, наводняющие улицы = это продукт массмедиа и вообще к панкроку отношения не имеет никакого.

f0nat_belana
согласен!

Xcharles bronsonX
так напиши песню про панк-обложки раз в этом главная засулга хк!

я все же наставиваю, что панк дизайн есть, несомненно, афишки, дисочки. но как он мог повлиять на дизайн вообще, если все используемые идеи в панк дизайне были взяты откуда-то? т.е. не панк дизайн повлиял на дизайн в общем, а то первоначало откуда были взяты некие идеи....

Ну и господь с ним со всем. В панкроке всё вторично, и дизайн и музыка и прически. Но от этого он мне нравится не меньше. Я не за оригинальность его люблю. А за драйв и за детскую наивность.
Панк рок не изменил мир? Ну не изменил и что? Как сказал Мак Мёрфи в "пролетая над гнездом кукушки", я хотя-бы попытался.

KOHb
я тоже люблю панк-рок, речь не об этом шла... а о том какую перемену он внес в дизайн в целом... я поправил человека - никакую...

f0nat_belana об изменениях в людях я говорил в первом ответе на вопрос юзера резиновый иисус. это гланое. очень многие люди стали думать иначе благодаря панк идеям = которые они почерпнули на концертах и из зинов например.
вообще = достижение панка еще и в том что на деле было продемонстрировано что некое сообщество может существовать и развивиаться независимо от навязываемых массмедиа тенденций и схем.

это что за некое сообщество такое?)

Я так думаю транзитную роль. Так как в панкроке тиражируется всё с такой скоростью, что через несколько дней начинаеш сомневаться ты ли первый это придумал или впечатлившись уорхолом наделал обложек для своих друзей рокеров. Всё это подсматривается модными дизайнерами одежды, причесок глянцевых журналов и прочего, и через некоторое время уже по улицам ходят модники с ирокезами и на обложках модных журналов буквы вырезанные из газет. Времена такие, всё по кругу движется и уже концов не найти, кто у кого что подсмотрел.

† резиновый иисус † писал(а): 2Преданность.
читая хардлайн-газету Chapters, запомнил интересные строки о том, что в то время как хардкорщики рубились на концертах, хардлайн-комьюнити наполнялось людьми далекими от хардкора и музыки вообще, и таковых там большинство. выходит, эко- и зоо- активисты совсем из других степей, и не панк-хк сделал их таковыми.

Вот именно не панк-хк сделал их таковыми, он лишь стал связью в цепи становления личности и взглядов, если это можно так назвать.

имею честь утверждать, что арт-истеблишмент всегда питался идеями андеграунда (а не наоборот).

Хорошая тема,затрагивающая суть форума.
Об этом, о главном,здесь по крайней мере.
И обидно ,что люди которые хотели срать на панк-рок и хардкор-панк в особенности,пишут здесь (тейгун - это не про тебя)

Моё мнение - люди стали свободно мыслить и до панк-рока (хиппи например),но панк повлиял вабще на все что только можно - на всю практически независимую музыку 80-х 90х 2000-х и коммерческую в том числе и модную в том числе,одежду и прочую ЖИЗНЬ.

TVicide вот не могу с тобой не согласиться!