[thes1n].com

[Цусима]

я как раз утверждаю об ажиотаже потому что пользуюсь

[skramba]

в чем проявляется этот ажиотаж?
ажиотаж имхо это вокруг орхид

[biela!]

для меня orchid гораздо более значимая группа, чем saetia.

saetia продолжали традиции, orchid - создали новую. и кстати, к слову, время распада saetia и первые опыты orchid - примерно одно и то же.

[biela!]

обижаться и тыкать пальцем на orchid, кстати, стало очень популярным среди поклонничков разного рода с(к)рама.

[skramba]

я поведал вам об ажиотаже, и ажиотаж вокруг орхид это всем ажиотажам ажиотаж!

кстати какую же традицию они создали? (не подъебать, а просто интересно). и кто эту традицию орхид продолжил? шикари и инох ардон чтоли или те группы в которых играют бывшие участники орхид?

обижаться и тыкать пальцем на orchid, кстати, стало очень популярным среди поклонничков разного рода с(к)рама.

дадада... еще и на пейдж 99 можно, но я предпочитаю наше классическое туше..

[Цусима]

В ажиотаже вокруг Orchid нет ничего удивительного, эта группа гораздо более заслуженная чем Saetia, и сделали они побольше. Saetia же была одной из множества групп в подобном жанре, ничем не лучше других, были группы и поинтересней, но них сейчас мало кто вспоминает. Да, говоря об ажиотаже, я имел ввиду отечественных любителей альтернативной музыки, эта публика не проявляет такого интереса к группе Orchid, как к группе Saetia.

[skramba]

ну как орхид могут сделать побольше, если саэйша были одной из первых групп определивших грубо говоря стиль.
да они были не одни, но дикого множества не было.. и особым спросом у публики тоже не пользовались.

Да, говоря об ажиотаже, я имел ввиду отечественных любителей альтернативной музыки, эта публика не проявляет такого интереса к группе Orchid, как к группе Saetia.

вот это с точностью но наоборот..

[Цусима]

ну как орхид могут сделать побольше, если саэйша были одной из первых групп определивших грубо говоря стиль.

это называется - в огороде бузина, а в Киеве дядька.

вот это с точностью но наоборот..

я сужу по продажам дисков. диски Saetia покупают чаще чем Orchid, причём в разы. На чём основано твоё утверждение?

[biela!]

может на украине и наоборот, но в москве и петербурге большинство *любителей альтернативной музыки* воротит нос от orchid за их бескомпромиссное звучание.

по поводу традиций - амхерстовской школы достаточно. традиция не всегда должна быть массовой, если ты имеешь в виду что последователей мало.

дальше. *грубо говоря стиль* был определен rites of spring и embrace. saetia рядом не была. orchid сделали шаг вперед, а не только лишь поменяли тональности. шаг вперед в лирике, музыке, подходу к творчеству.

[Цусима]

именно Saetia ничего не определяла. это была довольно заурядная группа.

[skramba]

я сужу по продажам дисков. диски Saetia покупают чаще чем Orchid, причём в разы. На чём основано твоё утверждение?

Код: Выделить всё

на пасьянсе :D из моих знакомых все кто слушают хк все знают орхид, но саэйша это уже "узкопрофильная специализация"... может это локальноя особенность :) 

[quote]это называется - в огороде бузина, а в Киеве дядька.[/quote][/quote]
 :lol: ну расскажи мне про орхид что они в концето концов сделали "такое-таакое"  :) 
я не фанат саэйши честно вам скажу, но они были одними из первых и ничего с этим не поделаешь.. пусть там не все четко в муз плане и вокал местами подгуливает, но в них была сила..

[skramba]

дальше. *грубо говоря стиль* был определен rites of spring и embrace. saetia рядом не была. orchid сделали шаг вперед, а не только лишь поменяли тональности. шаг вперед в лирике, музыке, подходу к творчеству.

я имею ввиду т.н. "скримо", то что было после классического эмо..
про 2шаг вперед" это ты набор штампов написал какойто.. так можно и про жанну фриске написать
и насколько я знаю амхерстовская школа никаких касаний с имо не имела, это просто металлизированый хаотичный хк..

[biela!]

а что такое имо? дай определение всем ярлыкам которые ты тут понавешивал!

[Цусима]

из моих знакомых все кто слушают хк все знают орхид, но саэйша это уже "узкопрофильная специализация"... может это локальноя особенность

а из моих знакомых никто никогда не слышал ни о Orchid, ни о Saetia, однако это не повод утверждать что этих групп не существовало.

ну расскажи мне про орхид что они в концето концов сделали "такое-таакое"

Я ничего не говорил, про "такое-таакое". Я сказал что они сделали больше, а именно - дольше существовали, были (гораздо) более активны, оставили (потомкам) , больше записанного материала. В конце концов, повлияли на гораздо большее кол-во групп чем Saetia.

саэйша были одной из первых групп определивших грубо говоря стиль

Saetia cуществовала с 97-го по 99-й год. Для примера, те же Portraits Of Past уже успели разывалиться к моменту образования сейши. Closure в 97-м уже записали альбом. Amber Inn cуществовали с 94-го по 98. Policy of 3 вообще образовались в конце 80-х. Так какая, нафиг, Saetia, одна из первых групп?!

[skramba]

под имо я подразумеваю группы поздние 80 - середина 90, скримо - поздние 90 - по сей день. фоурфа выделяет еще хаос, но помоему мутноватое какоето понятие.. исключения сразу говорю имеются
и знаковые группы повлиявшие на современное состояние стиля это юнион оф уранус (откуда и растут ноги у орхид и ко ), портрейтс оф паст, саэйша ( повлиявшая на you and i, love lost but not forgotten, joshua fit for battle).
орхид группа равнозначная по ценности jeromeas dream, hassan i sabbah, usurup synapse вобщем последователи урануса. повлияли же орхид разве что на инох ардон

[biela!]

эх, тебе виднее, непробиваемый знаток. вот небольшой список групп, в музыке которых явственно чувствуется влияние orchid.

cease upon the capitol
agonia
l'antietam
death of anna karina
sl27
devices
the now
ruhaeda
vuur
kaospilot
bfb
daniel striped tiger
+амхерст (wolves, transistor transistor etc.)
+большинство групп с react with protest

вообще, не кажется ли что это довольно неблагодарное занятие, распределять некие узкие стили и уж тем более расписывать кто на кого повлиял? зачем вообще на кого-то влиять? звук может быть настолько уникальным, что не найдет себе последователей!

те же joshua fit for battle, один альбом которых очень напоминает первые семерки orchid - ты же приписал эту группу к влиянию saetia. вот видишь - все относительно.

еще кстати, читая разнообразные рецензии в зинах, выражение *orchid influenced* или *in the vein of orchid* или *with spastic orchid parts* встречается на порядок чаще, чем подобные фразочки со словом saetia.

в-общем я понимаю, что тебе что в лоб, что по лбу, но все же, попробуй слушать музыку, а не заниматься псевдотеоретизированием и прочими никому не нужными занятиями.

[Цусима]

skramba, а что круче Битлз или Роллинг Стоунс?

[skramba]

ну список ваще помоему левый субъективно. спорить не буду... может лучше лейбл witching hour вместо react with protest ?

ну вопрос вообщето ставился что такого сделали орхид, юзер Ленинград Влад рассказал про легионы последователей орхид и пошло поехало..

идол с надписью "орхид" пошатнулся, но не упал люблю гейтфолд, остальное все печалит меня..

...но пока есть такие люди как биела, которые слушают музыку открытой душой сохранившей детскую непосредственность то музыка будет жить...

битлз и роллинг стоунз, хм таких не знаю.. нет не видел..

[Цусима]

юзер Ленинград Влад рассказал про легионы последователей орхид

что же ты постоянно пытаешься приписать мне то, о чём я не говорил?!

нет не видел..

А Orchid и Saetia видел?

[skramba]

не воспринимай так буквально, а то тексты джейсона грина не до конца поймешь с наступающим кстати, выпью сегодня за орхид что нас связали, как вы думаете за пантерс пить, или не стоит?