[thes1n].com

[~mishGunnn~]

посоветуйте какую-нить нибудь хорошую литературу с помощью которой можно было бы взвесить все за и против, особенно с точки зрения медицины, чтобы практические советы были, рационы там всякие и т.д.
спасибо заранее

[взгляд совы из-за угла]

не знаю насчет литературы
но логичнее было бы искать информацию в интернете:
http://www.hari-katha.org/svetik/index.htm
http://www.hippy.ru/faqveg1.htm
кроме того русскоязычное коммьюнити в жж - там можно статьи найти - http://www.livejournal.com/userinfo.bml ... vegetarian

у Сергея Волошина в дистро была жёлтенькая брошюрка, не знаю как сейчас.

[~mishGunnn~]

спасибо Timothy! мне в принципе и нужна была сетевая литература

[Гость]

всё то, что выложил тимоти, вряд ли способно сделать вегетарианцем того, кто думает о своем здоровье. приведены только качественные рекомендации, многие из них противоречат реальному положению вещей. не надо забывать, что это написано убежденными веганами, которые слишком отчаянно пытаются сделать других людей такими же, и порой недоговоривают о, казалось бы, незначительных фактах.

например, по поводу того, что "растительный белок и животный одинаково полезны и хорошо усваиваются": статья, подкрепленная реальными исследованиями (ссылки на них имеются в конце). обратите внимание на таблицы, которые там приведены. хотя она и не вегетарианская, очень много полезной информации для вегги по формированию своего рациона. у меня дома есть эта книга в печатном варианте. примерно 100 старниц в ней занимают подробнейшие таблицы по содержанию белков/жиров/углеводов/минералов/витаминов/жирных кислот/etc. во всех продуктах доступных на рынке. мне она очень помогла при моем вегги-питании. автор книги к веганству относится нейтрально, поэтому никаких умалчиваний я в ней не нашел. где-то говорится о преимуществе вег-пищи, где-то о мясной, но всюду приведены альтернативы по замене одного типа продуктов другим с наименьшими потерями.

[взгляд совы из-за угла]

всё то, что выложил тимоти, вряд ли способно сделать вегетарианцем того, кто думает о своем здоровье. приведены только качественные рекомендации, многие из них противоречат реальному положению вещей. не надо забывать, что это написано убежденными веганами, которые слишком отчаянно пытаются сделать других людей такими же, и порой недоговоривают о, казалось бы, незначительных фактах.

так впринципе и есть. но не вижу ничего плохого в распространении идей веганства, хотя придерживаюсь мнения, что веганство это личный выбор каждого, тогда как вегетарианство это то, каким гуманный мир должен быть.
по поводу здоворовья - среди моих друзей почти нет тех, кто стал вегетарианцем по соображениям здорового питания. осознание, ну если не полезности, то по крайней мере не вреда от такого питания приходит после.
по поводу всяких рекомендаций и статей - в жж коммьюнити ru_vegetarian, которое я уже упомянул, если полистать странички, помнится были разного рода статьи приведены.

[teigun]

у Сергея Волошина в дистро была жёлтенькая брошюрка, не знаю как сейчас.

плохая брошурка... но для ознакомления пойдёт впринципе

[Гость]

по поводу здоворовья - среди моих друзей почти нет тех, кто стал вегетарианцем по соображениям здорового питания. осознание, ну если не полезности, то по крайней мере не вреда от такого питания приходит после.

я стал вегетарианцем по этическим и экологическим убеждениям, но только после того как удостоверился, что смогу питаться без ущерба здоровью с моим бюджетом. думаю было бы глупо сначала что-то делать, а потом думать, как на мне это отразится. так и многие другие люди, желающие стать вегетарианцами, боятся заработать какую-нибудь хроническую болезнь, поскольку не имеют убедительных доказательств того что это не опасно. но к сожалению, в сети очень мало обоснованной информации о невредности вег-пищи - и это основная помеха для новых сторонников.

(поясню, неубедительными аргументами я считаю : "горилла не ест мясо, но она сильная и мускулистая". убедительными - описание конкретного научного исследования со всеми вариантами и результатами, любая табличная информация, статистические данные, в общем - цифры).

[heart]

"горилла не ест мясо, но она сильная и мускулистая"

зря ты так, охуенный пример

[что]

Горилла не ест мясо. Горилла сильный и мускулистый.

[chomsky]

брошюрка в pdf http://www.veganoutreach.org/guide/gce.pdf меньше 2 мб

http://www.veganoutreach.org/starterpack/


чуть не забыл! брошюрка на английском...

[Гость]

кстати насчёт того, что при употреблении в пищу мясной продукции - тебе переходит агрессия убитого животного - враньё, ко мне что-то ничего не перешло...

[Ihgd]

Луд Э Клер, перечитай свои недавние посты про то, как ты "инородцев" ходил пиздить.

[Гость]

вместо агрессии тебе переходят гормоны, которыми пичкали животное для роста, а так же его собственные половые гормоны.

[Гость]

2Ihgd: Шарапов ты иногда реально перегибаешь палку, сам возьми и перечитай, тк 1 - это был один пост; 2 - это было 5лет назад; 3 - ты был вегетарианцем в 13 лет? 4 - там не важно было, были ли это инородцы или кто-то ещё, наклёвывалась хорошая драка, был важен сам факт драки, а того против кого была направлена наша агрессия, и что разве тебе никогда в подростковом возрасте не хотелось поиграть в ковбоев и индейцев по-настоящему? 5 - как ты обьяснишь всю эту волну агрессивных веган-хардкор групп начала 90х в сша(ну и вообще всех этих милитант-веган хако групп)? а также свзяанное с этим хардлайн движение, или ты забыл что все хардлайнеры - веганы? и ещё: что ты думаешь например о шведских антифа которые в большей своей части - веганы?
2Xkill the message boardX - а это чё со мной происходит от этих гармонов? я же вообще не стал ни капли злее или агрессивнее от того что снова начал употреблять животную пищу, так что всё это грязная сектантская ложь

[Гость]

2loudxclear
я не писал про агрессию. читал что у некоторых мясоедов гормональные нарушения возникают из-за того, что их организм чувствителен к собственным гормонам убитых животных. симптомы могут быть различные: изменение веса в +/-, акселерация, нарушение цикла у женщин. насчет же агрессии ничего сказать не могу... впрочем не надо думать что растительная пища не несет никакой потаенной опасности - там тоже уйма токсинов которыми обрабатывают поля для лучшего роста и обезвреживания насекомых...

[Ihgd]

ты был вегетарианцем в 13 лет?

В 18 лет был.
Бла бла бла, про агрессивность хуйня, но и твои ответы тж немного оффтопик.

[uzername]

Вроде я где-то уже писал, но не в этом топике. На мой взгляд и мясоедение, и вегетарианство на организм не влияют практически никак (разве что если человек чем-то болеет и ему нужна особая диета). Ни от того, ни от другого нет ни особой пользы, ни вреда, разве что когда начинаются идеологические споры, обе стороны частенько несут фанатичный бред и это вредно:). На сознание пища тем более не влияет никак, всё зависит исключительно от самого человека: вегетарианец может быть серийным маньяком, а любитель мяса - добрейшим существом. То есть, на изменение качества сознание влияет только пищевая идеология, а не сама пища.
Хорошей литературы на эту тему существовать не может в принципе. Она практически вся предвзятая и написана какой-то одной стороной.

[Ihgd]

Да, я вот прямо расстроился, узнав, что Гэри Глиттер - вегетарианец.

[uzername]

Полуоффтопик, но отдельную тему лень создавать, а книжка в общем-то хорошая:
Э.Хоффер "Истинноверующий"
http://www.nationalism.org/library/scie ... hoffer.pdf
Приятный такой труд про массовые движения. Рассматривается психология фанатизма - от рядовых сектантов до националистов и прочих. Всегда актуально.

[chomsky]

а кто-нибудь в курсе, где в санкт-петербурге продаются такие "специфические" продукты, как, например, соевое молоко?
я вот знаю, что в универсамах патерсон оно бывает, но сегодня его не было... спросил у работника универсама, она сказала, что его завозят раз в неделю и всего по 5 бутылок...